{"id":86019,"date":"2024-07-25T11:05:40","date_gmt":"2024-07-25T02:05:40","guid":{"rendered":"https:\/\/www.e-aidem.com\/ch\/jimocoro\/?p=86019"},"modified":"2024-09-08T11:44:06","modified_gmt":"2024-09-08T02:44:06","slug":"kakijiro66","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.e-aidem.com\/ch\/jimocoro\/entry\/kakijiro66","title":{"rendered":"\u8457\u8005\u3082\u51fa\u7248\u793e\u3082\u8aad\u8005\u3082\u3001\u307f\u3093\u306a\u5e78\u305b\u306b\uff01\u300c\u30ab\u30eb\u30c1\u30da\u30a4\u300d\u3068\u3044\u3046\u65b0\u63d0\u6848\u3067\u51fa\u7248\u304c\u5909\u308f\u308b"},"content":{"rendered":"\n

リスペクト。<\/span><\/strong><\/p>\n

それはみんなの元気の源。<\/p>\n

贈ったり、贈られたりしながら、リスペクトの気持ちがめぐる世界って、温かみがあっていいですよねぇ。<\/p>\n

ジモコロ編集部の徳谷柿次郎です。今回、僕はそんなリスペクトを本のつくり手に届けることができる、ある取り組みを紹介したいと思っています！<\/p>\n

$\"\"$ <\/p>\n

それが「Culti Pay（カルチペイ）」<\/span><\/strong>。<\/p>\n

これは「芽」のようなイラストの下にあるQRコードを通じて、読者から著者へ、直接「送金」できる仕組みなんです。<\/strong><\/p>\n

著者は本の巻末などに、自分の口座につながるQRコードを記載して、次のように読者に支援を呼びかけます。<\/p>\n

<\/p>

$\"\"$ <\/center>\n
Culti PayのQRコードは現在、「みんなの銀行」というデジタルバンクにつながっています。<\/p>\n
その口座を著者と読者がそれぞれに持つことによって、口座間の送金とメッセージの送付が簡単に可能になる仕組み。<\/strong><\/p>\n
$\"\"$ デジタル送金というと、PayPayみたいなもの？って思うかもしれないんですけど、PayPayなどの個人間送金用QRコードが時限付きであるのに対して、みんなの銀行のQRコードは個人口座に対して必ず一つ与えられるものなので、無期限。<\/p>\n
著者が存命で口座が生きている限り、10年後でも、20年後でも、思い立ったときに送金できるのも特徴<\/strong>です。<\/p>\n
<\/p>\n
読者は自分にいい影響を与えてくれた本のつくり手に「送金＋メッセージ」というかたちで直接恩返しができる。著者は読者からの温かい支援を力に変えて、さらなる創作活動に励むことができる。<\/p>\n
まさに「リスペクト」がめぐる仕組みです<\/span>。<\/strong><\/p>\n
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考案したのは、編集者で作家の藤本智士さん<\/strong>。<\/p>\n
$\"\"$ <\/p>\n
藤本さん（写真左）と、柿次郎（写真右）<\/span><\/p>\n
藤本さんは著書「取り戻す旅」の巻末にこのCulti Payを記載し、自著専門の出版レーベルを立ち上げ、新しい出版にチャレンジしています。<\/p>\n
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今回ジモコロでは、藤本さんの取り組みに賛同する古書店「バリューブックス」の飯田光平さん<\/strong>と、印刷会社「藤原印刷」の藤原隆充さん<\/strong>を交えた座談会を企画。<\/p>\n
藤本さんにCulti Payの成り立ちや思いを聞きつつ、みんなで出版のあり方について考えてみました。<\/p>\n
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☆話を聞いた人<\/strong><\/span><\/p>\n
$\"\"$ 編集者。1974年生。『Re:S』『のんびり』編集長。自著『魔法をかける編集』『アルバムのチカラ』等の他『ニッポンの嵐』『るろうにほん熊本へ』（佐藤健）『かみきこうち』（神木隆之介）などを編集。<\/span><\/p>\n
$\"\"$ 1990年、神奈川県藤沢市生まれ。オンライン書店の株式会社バリューブックスに所属。『ゆる言語学ラジオ』『コテンラジオ』『ゲームさんぽ』といったクリエイターの支援を担当しつつ、自身も YouTube 番組『積読チャンネル』を運営。<\/span><\/p>\n
$\"\"$ 1981年、東京都国立市生まれ。藤原印刷専務取締役。企画段階から仕様の提案を得意とし、個人法人問わず個性的で創発的な本づくり「クラフトプレス」をサポート。印刷屋の本屋、工場を開放した体験型イベント「心刷祭」など立ち上げ。共著に『本を贈る』(三輪舎 2018年)。二児の父。<\/span><\/p>\n<\/blockquote>\n
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出版システムを変える「実験」<\/h1>\n
$\"\"$ <\/p>\n
20 年地方を旅し、本をつくり続けてきた藤本さん。自身の原点でもある自由で行き当たりばったりな旅をするべく、青森〜岩手を旅した4日間の記録を綴った『取り戻す旅』<\/span><\/p>\n
$\"\"$ 「Culti Payについて、藤本さんがnote<\/a>にまとめてくれたものを読みました！」<\/p>\n
$\"\"$ 「ありがとう」<\/p>\n
$\"\"$ 「とても興味深い取り組みだなぁと思いつつ、出版流通の複雑さもあらためて感じて」<\/p>\n
$\"\"$ 「そうやねぇ。ざっくりと経緯をお話しさせてもらうと、まず前提として、僕は、本って刷りすぎ<\/strong>やなーと思ってて」<\/p>\n
$\"\"$ 「世の中に出回ってる本が多すぎるという？」<\/p>\n
$\"\"$ 「うん。出版点数という意味じゃなく、一冊あたりの本の刷り部数が多すぎる<\/strong>と思ってます。その原因が現在の出版ビジネスの構造にあるのかなと」<\/p>\n
$\"\"$ 「出版ビジネスの構造、僕の理解ではこんな感じです！」<\/p>\n
【著者】<\/strong>→《出版社》→《取次会社》→《書店》→【読者】<\/strong><\/span><\/p>\n
まず著者がいて、その本を一緒につくる出版社がいる。その次に、その本を全国の書店に卸す取次がいる。そして、書店がその本を読者に届ける、と。<\/p>\n
$\"\"$ <\/p>\n
出版ビジネスの構造図<\/span><\/p>\n
$\"\"$ 「そうそう。そのなかで、たくさんの本が刷られて、たくさんの本が廃棄されてる現状があるわけやね。それを実感したのが、17年前に『Re:S』という雑誌を僕がつくったときで」<\/p>\n
$\"\"$ 「日本全国の『ローカル』に着目した先駆的な雑誌！僕も大好きです」<\/p>\n
$\"\"$ <\/p>\n
藤本さんが2006〜2009年に制作していた雑誌『Re:S（りす）』。発行元はリトルモア<\/span><\/p>\n
$\"\"$ 「ありがとう。そのときにね、書店で平積みされている有名な雑誌と、僕がつくる雑誌の大きな違いが、刷り部数<\/strong>であることを知ったの」<\/p>\n
$\"\"$ 「刷り部数。『Re:S』はどのくらい刷っていたんですか？」<\/p>\n
$\"\"$ 「頑張って1万部近く刷ったと思う。雑誌としてはかなり少ないんだけど、それでも1万部は自分のなかではかなり思い切った数字だった」<\/p>\n
$\"\"$ 「インディペンデント系の雑誌で1万は普通にすごいなーって思います」<\/p>\n
$\"\"$ 「でもね、当時全国に書店が1万数千軒あったわけ。1万部程度だったら各店舗に1冊ずつ配っても足りないし、1冊入荷してもらったところで、棚にスッと入れられて終わり<\/strong>」<\/p>\n
$\"\"$ 「切ない……！」<\/p>\n
$\"\"$ 「雑誌を売るためには、書店でどういう風に展開してもらうかってとても大事なのね。だから有名な雑誌は大量に刷って、書店でいい場所に平積みされるように営業をかけていく。実売4万部の雑誌を8万部刷るとか、普通にあるんだよ<\/strong>」<\/p>\n
$\"\"$ 「すごい世界。じゃあ売れ残ったものは？」<\/p>\n
$\"\"$ 「再出荷される本や雑誌も一部あると思うけど、最終的に断裁処分、つまりほとんどが廃棄されてる<\/strong>」<\/p>\n
$\"\"$ 「廃棄ってことは……捨てられてる！？」<\/p>\n
$\"\"$ 「日本の出版流通のシステムには『返本』っていう仕組みがあって、書店で売れ残った本や雑誌は取次を介して出版社に差し戻される。そこでなんらかの廃棄処分がされているはずだよ」<\/p>\n
$\"\"$ 「知らなかった……」<\/p>\n
$\"\"$ 「でもそうやって文化を築いてきたのが雑誌なんだよね。そして、その雑誌を売るために成熟していったのが日本の出版ビジネス。<\/strong>だからとてもサイクルが早い。新刊が売れてなんぼの世界と言ってもいい」<\/p>\n
$\"\"$ 「そこには書籍も含まれるってことですよね？」<\/p>\n
$\"\"$ 「そう。その新刊がどれだけ売れたかで、著者には印税（※）が支払われるけど、僕はその仕組みにも違和感を持ち続けていて」<\/p>\n
※……印税は「著作権の存在する著作物の発行にあたって、出版者から著作権者に支払われる一定率の著作権使用料」（日本大百科全書／小学館）のこと。通常、出版物の価格の5～10%を著者が受け取る。<\/span><\/p>\n
$\"\"$ <\/p>\n
$\"\"$ 「違和感、ですか」<\/p>\n
$\"\"$ 「そもそも多くの著者はビジネス目的で本を書いてないと思う。というのも、それこそ初版から万単位の本を刷ってもらえる著者なんて一握りだし、そもそも初版から印税を10%貰えている作家さんだって少ない」<\/p>\n
$\"\"$ 「そうなんですね」<\/p>\n
$\"\"$ 「そんななかで、世の中の多くの書き手は、それまで生きてきた人生の知見を世の中にシェアしたいと、ある種、利他的な気持ちで本を出版してる」<\/p>\n
$\"\"$ 「たしかに僕の自著も自分の人生の集大成みたいなものでした」<\/p>\n
$\"\"$ 「だよね。だからこそ、その一冊にとって大事なのは、プロダクトとしての本もそうだけれど、本来、一番大切なのはその中身であり内容<\/strong>だよね」<\/p>\n
$\"\"$ 「ですね」<\/p>\n
$\"\"$ 「だけど現状は、そのコンテンツに対する著者への還元が著者印税のみだから、つまり、新刊として出版されるタイミングにしか発生しない。<\/strong>わかりやすくいえば、僕の本をブックオフで購入しても、図書館で借りても、著者には一切還元されないよね」<\/p>\n
$\"\"$ 「確かにたまにXで著名な作家さんが『新刊買って！図書館で借りないで！』とかポストされてるのを見ますね」<\/p>\n
$\"\"$ 「そうなんだよ。それってその作家さんがケチだとかせこいとかっていう話じゃなくて、構造がそうだから、その人もそう言っちゃうんだろうなって思うわけ」<\/p>\n
$\"\"$ 「なるほど」<\/p>\n
$\"\"$ 「これだけ経済格差が広がる世の中で、僕は、古本屋や図書館はより一層大切な存在になっていると思う。だからこそ、古書店も図書館も肯定するための、出版や著者への還元の仕組みを誰かがつくらないと、ってずっと考え続けてきた」<\/p>\n
$\"\"$ 「そういうことか」<\/p>\n
$\"\"$ 「いま現在はお金がないっていう若者が、大人になって再びその本に出会った時に、当時この本に救われたなあと思って、著者に感謝のメッセージと送金をする。そんなふうに、読者がその本とどこで出会おうが、どのタイミングであろうが、直接的に感謝を伝える窓口を作った<\/strong>。それがCulti Pay」<\/p>\n
$\"\"$ 「理解しました！ちなみにこのサービス名、どういう意味なんですか？」<\/p>\n
$\"\"$ 「culture（文化）の語源でもあるcultivate（耕す）とpay（支払う）を合わせた、造語です。QRコードから芽が生えているようなイメージにしているのは、QRコードの『コード』＝『耕土』という意味も掛けてる」<\/p>\n
$\"\"$ <\/p>\n
$\"\"$ 「文化、耕す、支払う。いいキーワードですね」<\/p>\n
$\"\"$ 「うん。だけど実際に運用することで何か不具合がおきないか、まずは実験する意味もこめて、自分の本『取り戻す旅』に実装させて、ゆるやかに書籍を流通させはじめてる」<\/p>\n
$\"\"$ 「実際やってみてどうですか？」<\/p>\n
$\"\"$ 「正直、良いことしかない。友人に本を借りましたというメッセージとともに、北海道の女性が1000円送ってくれたり、数年前からファンで応援してますというメッセージとともに、埼玉の男性が3000円送金してくださったり、何よりメッセージがともにくるのが嬉しくて」<\/p>\n
$\"\"$ 「すごい。それは嬉しいですね」<\/p>\n
$\"\"$ 「この実験的な取り組みに賛同してもらって、今回とても大きな協力をしてくれているのが、そもそもは僕が一方的に憧れて、リスペクトしているバリューブックスと藤原印刷というふたつの会社なんだよね」<\/p>\n
$\"\"$ 「どういう関わりなのかめっちゃ気になってきました。お二方にも話を聞いていきます！」<\/p>\n
<\/p>\n
リスクを背負って「抗う」印刷会社<\/h1>\n
$\"\"$ <\/p>\n
$\"\"$ 「では、藤原印刷から。藤本さんの方から今回の関わりを簡単に説明してもらっていいですか？」<\/p>\n
$\"\"$ 「藤原印刷には『取り戻す旅』の印刷をお願いしてるんやけど、何が僕のなかでフィットしたかっていうと、まずは『心刷（しんさつ）』<\/strong>っていう会社のポリシー」<\/p>\n
$\"\"$ 「心刷。深い言葉の響きですよね」<\/p>\n
$\"\"$ 「一人ひとりのつくり手を大切にして、一冊一冊に心を込めて刷るっていうのが、シンプルにすばらしいなぁと」<\/p>\n
$\"\"$ 「ありがとうございます」<\/p>\n
$\"\"$ 「その上で、実際に『クラフトプレス』<\/strong>っていう言葉を提唱して、個人やスモールチームがつくるインディペンデントな本の印刷を積極的に行ってる。それでちゃんと実績を出しているところもすごいと思う」<\/p>\n
$\"\"$ <\/p>\n
藤原印刷が印刷を手がけた「クラフトプレス」の一部。本をつくる人を増やすことを目指している<\/span><\/p>\n
$\"\"$ 「僕も自分の出版レーベルの本づくりでお世話になりました！」<\/p>\n
$\"\"$ 「僕はCulti Payを通じて小さなつくり手を応援していきたいし、つくり手へのリスペクトがぐるぐると循環するようないい仕組みをつくっていきたいと思ってるから、まさにそういう考え方ともつながるなぁと」<\/p>\n
$\"\"$ 「なるほど。藤原印刷は今回、純粋に印刷会社としての関わりなんですか？」<\/p>\n
$\"\"$ 「そうですね。もちろん藤本さんの企画に賛同していて、Culti Payがもっと広がったらおもしろいなという思いで、僕たちなりに新しい取り組みをさせてもらいました」<\/p>\n
$\"\"$ 「ほうほう、具体的にはどんなことを？」<\/p>\n
$\"\"$ 「実は今回、サステナブル文脈の観点からも、通常のインクではない『まぜまぜブラック』<\/strong>と名付けたものを使わせてもらっていて」<\/p>\n
$\"\"$ 「まぜまぜブラック？なんかかわいい名前」<\/p>\n
$\"\"$ 「子どもの頃、いろんな色の絵の具をぐちゃぐちゃに混ぜたりしませんでした？」<\/p>\n
$\"\"$ 「あ〜しましたね」<\/p>\n
$\"\"$ 「そうすると、最終的に黒っぽくなるじゃないですか。あの原理で、余ったインクをちょっとずつ混ぜて、黒っぽくしたのが『まぜまぜブラック』ですね」<\/p>\n
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【#文学フリマ東京<\/a> 38】
\n様々にチャレンジングな自著 #取り戻す旅<\/a> は第一展示場入口すぐ「S-03」にて。
\n本文は廃インクを混ぜて作った墨。表紙も廃インクをベースに希望の色に合わせて調整して貰った3色を。新刊よりも古本として多くの人に回し読みされることを願った仕組み #カルチペイ<\/a> の実装も。 pic.twitter.com\/XZMcAAutKt<\/a><\/p>\n
— 藤本智士 (@Re_Satoshi_F) May 14, 2024<\/a><\/p><\/blockquote>\n