{"id":38592,"date":"2020-08-24T11:00:24","date_gmt":"2020-08-24T02:00:24","guid":{"rendered":"https:\/\/jimocoro.heteml.net\/ch\/jimocoro\/?p=38592"},"modified":"2020-08-24T11:00:57","modified_gmt":"2020-08-24T02:00:57","slug":"tatsui08","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.e-aidem.com\/ch\/jimocoro\/entry\/tatsui08","title":{"rendered":"\u300c\u6839\u6027\u306e\u4eba\u529b\u691c\u7d22\u300d\u3067\u30eb\u30fc\u30c4\u3092\u89e3\u304d\u660e\u304b\u3059\u3002NHK\u300e\u30d5\u30a1\u30df\u30ea\u30fc\u30d2\u30b9\u30c8\u30ea\u30fc\u300f\u306e\u3059\u3054\u3044\u5236\u4f5c\u8853"},"content":{"rendered":"\n

2008年にはじまった、NHKの人気番組『ファミリーヒストリー』<\/span><\/strong>。芸能人たちのルーツを信じられないほどのリサーチ力で調べ上げて、本人すら知らなかった事実を次々と明らかにしていく。<\/p>\n

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番組では先人たちの壮絶な人生が語られる。<\/p>\n

第1回のルー大柴さんの回でボロボロ泣いたし、戦争の時代に命をつないだ方たちの姿を見ていると、背筋が伸びた。「くるり」のEDテーマをBGMに、芸人さんが真顔でVTRを見つめる姿も好きだった。<\/p>\n

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このファミリーヒストリーだが、リサーチの手法や番組製作の舞台裏は、あまり語られていないのも事実だ。<\/strong><\/p>\n

\n筆者である私はテレビ番組で扱う情報を集める「リサーチャー」の一人なのだが、同業者から見ても『ファミリーヒストリー』の調査力はすごい。<\/strong>古くは明治や大正のことから、遠く海外のルーツまで調べ上げてしまう。<\/p>\n

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そんな驚異的な番組は、一体どのように作られているのか？番組立ち上げメンバーにして番組企画の考案者である、NHKエンタープライズ所属のプロデューサー・小山好晴さんにリモートでお話を伺った。<\/p>\n

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『ファミリーヒストリー』を企画し、番組を引っ張ってきたプロデューサーの小山好晴さん<\/span><\/p>\n

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ほぼ事前情報なしでオファーする<\/h3>\n
辰井<\/strong><\/span>「『ファミリーヒストリー』は、私がテレビ業界に入った2008年に始まった番組なので思い入れがあります。『テレビの仕事をしていると（疲れて）テレビを見たくなくなる』はあるあるだと思いますが、それでも見たくなる数少ない番組でした」<\/p>\n
小山<\/span><\/strong>「ご覧いただき嬉しいです」<\/p>\n
辰井<\/strong><\/span>「色々と伺いたいのですが、まず『ファミリーヒストリー』がはじまったきっかけはなんですか？」<\/p>\n
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小山<\/span><\/strong>「私の妻のお父さんが亡くなる直前に、病室で自身の生い立ちを話しはじめたことがあったんです。それを聞いていくと、一般の方が生きた歴史こそがとても興味深いことだとわかって。<\/strong>ならば芸能人の方のご家族の歴史を覗かせていただいて、市井の日本人のルーツをたどることが面白いんじゃないかなと、この番組を企画しました」<\/p>\n
辰井<\/strong><\/span>「ご自分の体験からとは……」<\/p>\n
小山<\/span><\/strong>「あとは映画の名作『ゴッドファーザー』も、いわば家族史の物語なんですよね。ほかに読んでいた小説作品も『家族のルーツ』をたどるものが多くて、『家族史はテーマにできるのでは？』と思ったこともありました」<\/p>\n
辰井<\/strong><\/span>「なるほど。番組ではこれまでに、そうそうたる方々がご出演されています」<\/p>\n
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\n【これまでの代表的な出演者 ※敬称略】<\/strong><\/p>\n
北野武、志村けん、萩本欽一、星野仙一、オノ・ヨーコ＆ショーン・レノン、加山雄三、坂本龍一、山中伸弥、三木谷浩史、西田敏行、樹木希林、古舘伊知郎、宮本亞門など<\/p>\n<\/blockquote>\n
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辰井<\/strong><\/span>「お名前がすごすぎてびっくりなんですけれども、キャスティングはどう行うんですか？」<\/p>\n
小山<\/span><\/strong>「この番組の認知度が上がり、おかげさまで興味を持っていただけることも増えて。何年か前に断られても、諦めず再オファーした結果、ついに応じていただける<\/strong>ことがすごく増えています」<\/p>\n
辰井<\/strong><\/span>「番組が信頼されている証拠ですね」<\/p>\n
小山<\/span><\/strong>「あとは『出たい』と言ってくださる方のお話が僕のところに入ってきて、『じゃあお願いしてみましょう』ということもよくあります」<\/p>\n
辰井<\/strong><\/span>「志村けんさんや北野武（ビートたけし）さんまで出ていますからね。2011年に放送された、浅野忠信さんの回も話題になりました」<\/p>\n
小山<\/span><\/strong>「ご先祖がネイティブアメリカンだと思われていた浅野忠信さんが、オランダ系の血を引いていたことがわかった回<\/strong>ですね。そんな話題の回がきっかけで、出演者の輪が広がっていく手ごたえを持っています」<\/p>\n
辰井<\/strong><\/span>「評判を聞きつけて」<\/p>\n
小山<\/span><\/strong>「ええ。ただ、我々は毎回勝負してやっています。どんな話を発掘するか、ディレクターも含めて必死にやっているので。それを受け入れていただいていると思っています」<\/p>\n
辰井<\/strong><\/span>「そこの『どう調べているのか』がすごく気になっているんです。テレビ制作の現場だと事前の下調べをして、ネタがありそうな方を見つけてオファーすることが多いですが」<\/p>\n
小山<\/span><\/strong>「よくそれは聞かれるんですけれども、ほぼ何もアテがない状況から調べます<\/strong>」<\/p>\n
辰井<\/strong><\/span>「えええ～！？最低限のネタの担保も無いなんて……ふつうの制作陣であれば、すごく怖いことですよね」<\/p>\n
小山<\/span><\/strong>「第一回のルー大柴さんに関しては、『祖父は満洲帰りで、大きな時計屋をやっていた』というインタビュー記事の1行を読んでオファーしました。でも、ほとんどの回では何もわからない状態からスタートします<\/strong>」<\/p>\n
辰井<\/strong><\/span>「インタビューの1行からでも十分すごいですよ。あれだけリサーチ勝負の番組なのに……。勇気のある制作方法ですね」<\/p>\n
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基本は「ディレクター1人で調べる」<\/h3>\n
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実際の取材風景。各地にスタッフが足を運び、地道に調査する<\/span><\/p>\n
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辰井<\/strong><\/span>「ファミリーヒストリーではどんな方が、どうリサーチしているかが気になります」<\/p>\n
小山<\/span><\/strong>「基本的には、ディレクターがひとりで調べます。<\/strong>部分的にリサーチャーやADが手伝う形ですね」<\/p>\n
辰井<\/strong><\/span>「驚きです。多くのリサーチャーさんが手分けしてやっているのかと思いました。通常の番組はディレクターさんってそんなにリサーチせず、ADさんにお願いすることが多くないですか？」<\/p>\n
小山<\/span><\/strong>「そうなんですが、ひとりのディレクターがやったほうがより深い取材ができる<\/strong>感触があるので」<\/p>\n
辰井<\/strong><\/span>「あの膨大な調査を……。リサーチのノウハウはみんなで共有するんですか？」<\/p>\n
小山<\/span><\/strong>「戸籍や軍歴を調べる手続きの方法は共有しますし、外交史料館や国会図書館など、ここに情報がありそうだとか、この専門家さんに聞いたほうが良さそうだとかは把握しています。ただし取材自体は、ひたすら足で稼いで話を聞き、古い書物を探すものですから……」<\/p>\n
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小山<\/span>「一番のノウハウは根性です」<\/strong><\/p>\n
辰井<\/strong><\/span>「根性！基本的なものは共有しても、地道な調査が下地にあるんですね」<\/p>\n
小山<\/span><\/strong>「古い話は特にまとめられていないことが多いので、足で稼ぎます。ただいつ事件や出来事があったかをよく新聞で裏付けするんですけれども、何年何月号のことなのかわからないまま探すことがよくある<\/strong>んです」<\/p>\n
辰井<\/strong><\/span>「大変だ……！」<\/p>\n
小山<\/span><\/strong>「そのときはADやリサーチャーさんに行ってもらって、国会図書館で何日間もカンヅメになることもありますね」<\/p>\n
辰井<\/strong><\/span>「苦労が身に染みます」<\/p>\n
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ハデな情報が出てこない……。そんな時はどうする？<\/h3>\n
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辰井<\/strong><\/span>「番組を作る上でのピンチはなんですか？」<\/p>\n
小山<\/span><\/strong>「いちばん困るのは、情報が出てこないこと<\/strong>です。派手な歴史のあるご家族は必然的にいろんな事実が浮かび上がりますが、そうでないご家族もあるわけで。ふつうに生きていて、表立った大事件はないこともあります」<\/p>\n
辰井<\/strong><\/span>「そんなご家族も多いかもしれませんね……そういうときはどうするんですか？」<\/p>\n
小山<\/span><\/strong>「目線を変えて、よりご家族の話に深く入っていきます。父母や祖父母がどう生きてきたか。兄弟間で何があったか。地域でどんな自然災害があったか。派手ではないご家族になるほど、より深い取材が必要です。その結果、個人的な深い絆のようなものが見つかることがあります<\/strong>」<\/p>\n
辰井<\/strong><\/span>「個人的な話ほど、奥に埋もれていそうですね。どんな例がありますか？」<\/p>\n
小山<\/span><\/strong>「ある方の回で、ご本人が思っていた家族の歴史がことごとく違っていた<\/strong>んですよ」<\/p>\n
辰井<\/strong><\/span>「ええ？」<\/p>\n
小山<\/span><\/strong>「祖父が鉱山主だったとか、お金持ちの商人だったのに事件で一文無しになったとか。言い伝えを調べたら、まったくそんなことはなくて。そこで頭を抱えたわけですよ。放送時間を短くしようかと思ったくらいに追い詰められて」<\/p>\n
辰井<\/strong><\/span>「私も仕事でリサーチするからわかりますが、無いものは無いですもんね……。普通の番組なら事前のリサーチをするので、大事故は防げますが」<\/p>\n
小山<\/span><\/strong>「でも諦めかけたとき、親戚の女性が、今まで誰にも話していなかったお父さんとお母さんの結婚のなれそめを教えてくれた<\/strong>んですよ」<\/p>\n
辰井<\/strong><\/span>「おお……！」<\/p>\n
小山<\/span><\/strong>「2人は大恋愛だったんですが、実はそこにもう一人お父さんのことを好きだった女性が絡んでいたんです」<\/p>\n
辰井<\/strong><\/span>「三角関係？」<\/p>\n
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小山<\/span><\/strong>「いえ、その前にお父さんはその人と結ばれるはずだったのが、戦争によって引き裂かれて、戦後お父さんは違う女性と結婚したんですけれども、そのお母さんは、引き裂かれた女の人とも知り合いだった<\/strong>んです」<\/p>\n
辰井<\/strong><\/span>「悲しくも数奇な運命ですね」<\/p>\n
小山<\/span><\/strong>「ほかのご家族は知らない、1人だけが知っていたようなことが出てくるんです。人が結ばれるにもいろんな経緯やいきさつがあって、大きな物語になっているんだなと。派手で大きなできごとはなくても、目線を変えれば何かがあると実感しています<\/strong>」<\/p>\n
辰井<\/strong><\/span>「目立つ人生でなくても、物語がある」<\/p>\n
小山<\/span><\/strong>「深い取材で乗り越えていくことをいつも心がけています。大変ですけれども、結果としてはすごく心温まる物語があることが多いです」<\/p>\n
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「We must live（生きていかなければ）」<\/h3>\n
辰井<\/strong><\/span>「そうして番組を苦労して作り上げられて、放送回は160を超えました。小山さん自身が、もう一度見たい回はありますか」<\/p>\n
小山<\/span><\/strong>「全てを全力で作りますから、全部に思い入れがあります。ですがこの番組、ときどき制作陣の想像を超えていく回<\/strong>がありまして、それがターニングポイントになるんです。その典型例が、落語家の桂文枝さんの回でした」<\/p>\n
辰井<\/strong><\/span>「どんな回ですか？」<\/p>\n
小山<\/span><\/strong>「文枝さんのお父さんは、戦争で病気になり亡くなられていました。ですが取材の際に、ずっと見つからなかったお父さんの遺骨が発見されたんです<\/strong>」<\/p>\n
辰井<\/strong><\/span>「おおおっ！！！」<\/p>\n
小山<\/span><\/strong>「番組の中で、文枝さんにそのお骨と対面していただき、大泣きされて。大きな事実が番組の取材で出てきたことに、我々も視聴者の方とともに驚いたんです」<\/p>\n
辰井<\/strong><\/span>「番組をきっかけに、なかったはずの再会が……」<\/p>\n
小山<\/span><\/strong>「この回の話を松本人志さんがツイートしてくれたり、笑福亭鶴瓶さんがラジオで語ってくれたりと反響がありました。そんなことが番組で起こる可能性があると知っていただけたのも嬉しいですね」<\/p>\n
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桂文枝さんのファミリーヒストリー。。。
\nヤバイ〜。。。泣く〜。。。<\/p>\n
— 松本人志 (@matsu_bouzu) November 15, 2013<\/a><\/p><\/blockquote>\n