今の時代、「明日、突然死んじゃう」なんてこと、そうそうない<\/strong>ですよね。多くの人は、日々生きている中で、「死」について考えること、あんまりないと思います。<\/p>\n

しかし、よくよく考えてみると、それは戦後の話<\/strong>。<\/p>\n

それまでは、たくさんの戦や飢饉に見舞われた戦国時代、江戸時代はもちろん、そのあと明治時代・大正時代、第二次世界大戦のあった昭和まで、日本はずっと戦争をしていました。ゆえに日本人にとって「死」は、生のすぐそばにあったのではないか…。<\/strong><\/p>\n

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\n “異種格闘技”で出版業を逸脱。ビジネスの幅が広すぎる『和樂』の編集論<\/a>\n <\/div>\n
\n 続きを読む<\/a>\n <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n
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前編では、その編集に対する考え方を聞いてきました。後編では、ライフワークとしてのエンディングというテーマと、死生観、その死生観を形づくった“父と祖父の失踪”について、お話を聞いていきます。<\/p>\n
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入りたい棺がなかったから、自分でつくった<\/b><\/h3>\n
$\"\"$ <\/p>\n
$\"\"$ 「前編の最初にもチラッと触れたんですけど、ジモコロに共栄さんを紹介してくれたのが高木さんでした。ありがとうございました！」<\/p>\n
$\"\"$ 「その節はありがとうございました」<\/p>\n
$\"\"$ 「共栄さんと一緒に棺をつくろうと思ったのは、なにかきっかけがあったんですか？」<\/p>\n
$\"\"$ 「共栄さんは変態的な会社ですから」<\/p>\n
$\"\"$ 「…変態的ですね」<\/p>\n
<\/p>\n
$\"\"$ <\/p>\n
『和樂』と共栄さんは棺の製作でコラボをしている<\/span><\/p>\n
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$\"\"$ 「でしょう。棺を製造・販売している会社には違いないんですけど、それだけじゃなくて、もうひとつ前の段階から『死ってなんだ』とかっていうことを、一緒に考えてくださる方々なんですね」<\/p>\n
$\"\"$ 「『そういうのは自分たちの仕事じゃない』ってことを、絶対に言わなさそうな方々でした（笑）」<\/p>\n
$\"\"$ 「出会いとしては、中国地方で講演会をやらせてもらったときに、共栄さんがいらしてくださって。そのとき、棺のカタログを生まれて初めて見たんです。ふつう棺のカタログなんて見る機会ないじゃないですか」<\/p>\n
$\"\"$ 「ないですよね」<\/p>\n
$\"\"$ 「なぜかって、棺って、エンドユーザーまで届かないから。葬儀会社までで止まっているんだってことに、このとき初めて気づいて。当たり前ですけど、僕は、棺に入りたくないんですよ」<\/p>\n
$\"\"$ 「（高木さんは海にドボーンって捨てられたいんだよな…）」<\/p>\n
<\/p>\n
$\"\"$ <\/p>\n
※という内容のことを、高木さんは、クラシコムジャーナルのインタビュー<\/a>で語っていた<\/span><\/p>\n
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$\"\"$ 「でも仮に棺に入るとすれば、自分ってどんな棺に入りたいかな？ってカタログを見たら、入りたい棺がなかったんです。共栄さんのものがいい悪いではなくて、自分の好みに合った棺がなかった。それってすごく不自由じゃないですか」<\/p>\n
$\"\"$ 「不自由ですね」<\/p>\n
$\"\"$ 「不自由であれば、やっぱりその選択肢を広げるべきなんじゃないかって話を共栄さんにして。そうしたら、僕の入りたい棺をつくったら、販売してくださるということで一緒にやることになったんです」<\/p>\n
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日本は、死が身近にあった国<\/b><\/h3>\n
$\"\"$ <\/p>\n
$\"\"$ 「『エンディング（人生の終わりや終活）』というテーマって、僕のライフワークなんです」<\/p>\n
$\"\"$ 「なぜ…エンディングをライフワークとして捉えてるんでしょう？」<\/p>\n
$\"\"$ 「日本人ってたぶん、応仁の乱から先の大戦まで、一番、死が身近にあった国<\/strong>なんじゃないかと思うんです。それこそ、数百年にわたって、日本は超異常な戦国国家だったわけで。100年くらい戦国時代があって、その後も江戸時代になったって農民は大飢饉にあってますし、武士なんてすぐに切腹なんて世界でした」<\/p>\n
$\"\"$ 「ホントだ。死がすぐそこにある世界ですね」<\/p>\n
$\"\"$ 「明治に入っても大正に入っても、ずーっと大戦。だからいつ死ぬかわからない国だった<\/strong>んですよ。日本は死が身近だったから、みんな死について考えていたんじゃないかなーと思って」<\/p>\n
$\"\"$ 「今は、ふつうの日常の中で、死について考える時間ってないですね」<\/p>\n
$\"\"$ 「第二次世界大戦以降、私たちって、死に対する教育ってことを何かされたのかな？という疑問があって。戦前は、生きることに対して、ものすごく真剣だったと思う。今は、超高齢化社会を迎えて、みんな死に対して戸惑い始めている<\/strong>んです」<\/p>\n
$\"\"$ 「死に戸惑っている、とはどんな感覚なんでしょう？」<\/p>\n
$\"\"$ 「今は、終活がちょっとブームになってるんですけど。終活の本を見ても『預金をどうする』とか『お墓をどうする』とか、実用的なことしか書いていなくて。そうじゃなくて、『死にどういうふうに向かっていくのか』っていう、本当の意味での終活が足りない<\/strong>と思うんです」<\/p>\n
<\/p>\n
$\"\"$ <\/p>\n
$\"\"$ 「本当の意味での終活」<\/p>\n
$\"\"$ 「本来は、そういう実用的な事柄の前に、死に対する態度を明確にする必要がある<\/strong>んです。それを明確にしない限り、安楽死の問題や、身体に管や機械を詰めて生きることをどう捉えるかって、答えが出ないんですよ」<\/p>\n
$\"\"$ 「今は、死はタブー視されてる印象です」<\/p>\n
$\"\"$ 「そうですよね。だからこそ『和樂』として、『死めくりカレンダー』で有名な方の死に関する名言を集めているんですよ」<\/p>\n
$\"\"$ 「日めくりカレンダーじゃなくて、『死めくりカレンダー』？」<\/p>\n
$\"\"$ 「共栄さんとコラボして、365日分の偉人の死に関する名言を集めたカレンダーを制作中なんです。たとえばアインシュタインだったら、『死とは何か？』って聞くと『モーツァルトを聴けなくなることだ』って言ったらしいんです」<\/p>\n
$\"\"$ 「めちゃくちゃカッコいいですね…。自らにとっての死と向き合ってる感じがします」<\/p>\n
$\"\"$ 「そういう言葉があると、自分にとって死とはなんだろうって考えさせられますよね。そういう意味での、本当の終活をやりたくて」<\/p>\n
$\"\"$ 「本当の終活」<\/p>\n
$\"\"$ 「実際、現在の葬儀を始めとしたエンディング関連ビジネスって、亡くなったあとのビジネスなんです。そうじゃなくて、本来はもっと、生きてるうちに考えることのほうにビジネスとしての可能性もあるんじゃないかなと考えています」<\/p>\n
$\"\"$ 「それって、『和樂』としてというよりは、高木さんの個人的な関心が企画の動機になっているということですか？」<\/p>\n
$\"\"$ 「もちろん個人的な動機も大きいんですけど。『和樂』は『日本文化の入り口マガジン』です。死って、誰もが迎えることですよね。日本文化の入り口を考えたときに、誰もが迎えることになる死に対する入り口でもありたい<\/strong>という気持ちなんです。その小さな第一歩が『棺つくろう！』みたいな（笑）」<\/p>\n
$\"\"$ 「なるほど！　そこがつながっていくんですね」<\/p>\n
$\"\"$ 「はい。仏壇屋さんの知人が多いので、最近は、仏壇のビジネスも考えています」<\/p>\n
$\"\"$ 「今度は仏壇！」<\/p>\n
$\"\"$ 「昔の仏壇って、仏像彫刻もありましたし、いろいろおもしろい動きが生まれ始めているんです」<\/p>\n
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祖父と父の蒸発、そして高木さんは…？<\/a><\/p>\n
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高木さんの死生観を形作った、祖父と父の蒸発<\/b><\/h3>\n
$\"\"$ <\/p>\n
$\"\"$ 「高木さんは、お父さんとおじいちゃんが蒸発しているとお聞きしました。そういった経験が、死に対する興味を持つきっかけになったのかなと考えたりしたんですけど」<\/p>\n
$\"\"$ 「そうかもしれないですね。じいちゃんの話は母親があまり話してくれないので、周りの友人たちの話からの推測なんですけど。戦争から帰ってきて、長野の小さい町で土建屋をやっていて、その町の町長選挙に敗れたんです」<\/p>\n
$\"\"$ 「選挙で負けた…」<\/p>\n
$\"\"$ 「当時は、小さな町で選挙に負けるということは、すべてを失うことだったんです。結果、会社を潰して、家族のために町から去ったらしくて。僕が1歳か2歳の頃ですよ」<\/p>\n
$\"\"$ 「生まれた直後から壮絶な人生ですね…」<\/p>\n
$\"\"$ 「それで僕は小さい頃、じいちゃんが土建屋の社員のために建てた掘っ立て小屋に住んでいました。伊勢湾台風で屋根が吹っ飛ぶような小屋に（笑）<\/strong>」<\/p>\n
$\"\"$ 「はちゃめちゃなエピソードだ…」<\/p>\n
$\"\"$ 「当時は、カラーテレビ、クーラー、全自動洗濯機が三種の神器と呼ばれていました。でも、うちには何もなかったです。テレビがまだ白黒だったから、マグマ大使がモノクロだと思ってたんですよ」<\/p>\n
$\"\"$ 「（笑）」<\/p>\n
$\"\"$ 「初めてカラーテレビを見たとき『あれっ、マグマ大使が金色！』って思ったんです。で、あるとき、じいちゃんが死んだという連絡が、僕が会社に入ってすぐの頃に実家からありました。僕が駆けつけたときはもう骨になってました」<\/p>\n
$\"\"$ 「蒸発されて…再会したときには骨だったなんて…」<\/p>\n
$\"\"$ 「実家で葬式をやったのですが、ちゃぶ台に白いシーツが敷いてあって、そこに骨壺がぼんと置いてあるだけ<\/strong>（笑）。そこに昔の仲間が集まり、日本酒を飲みまくって吐きまくるっていう葬式。葬儀社なんてないから、それが葬儀なんです。だから葬儀の原体験はそこで」<\/p>\n
<\/p>\n
$\"\"$ <\/p>\n
$\"\"$ 「高木さんはその葬儀に、どういう感想を持ったんですか？」<\/p>\n
$\"\"$ 「すげーいいなと思って」<\/p>\n
$\"\"$ 「いいなと…」<\/p>\n
$\"\"$ 「生物学的な意味での父は、生きているか死んでいるかどうかもわからないです。じいちゃんは死んでから見つかりました。僕自身も、大学を出てから2年間くらいフラフラしていて。母親にも連絡をしていなかったものだから、帰ったら母親が涙を流して『あんたで3代目になると思った』<\/strong>って（笑）。母からしたら、父、元夫、息子ですから」<\/p>\n
$\"\"$ 「3代連続の蒸発…！」<\/p>\n
$\"\"$ 「だから家族関係はドライです。誰かが亡くなったら悲しまなくちゃいけないとか、葬儀しなくちゃいけないというのも、同調圧力を感じてしまって。嫌いなんです」<\/p>\n
$\"\"$ 「葬儀もしたくないくらい？」<\/p>\n
$\"\"$ 「しなくていいならしたくないくらいです。葬儀に行けないんですよ。お別れの会とか。人と同じ悼み方をしなくちゃいけないって圧力を感じてしまうともうだめで」<\/p>\n
<\/p>\n
僕は結局、カッコいいものを憎んでる<\/b><\/h3>\n
$\"\"$ <\/p>\n
$\"\"$ 「今お話いただいたような視点で言うと、高木さんってどんな学生時代を送ってきたんですか？」<\/p>\n
$\"\"$ 「学校は大変でしたよ。中学のとき、いじめられてましたね。いじめてたら反撃でやられて、半年くらい誰も話してくれない時期があって。仕方がないから、自家製のビニールハウスをつくって、アサガオを育てていました」<\/p>\n
$\"\"$ 「勉強はできたんですか？」<\/p>\n
$\"\"$ 「変な話ですけど、ちょっと賢かったので、世界に思いを馳せてたんです（笑）。こんなところで勉強なんかやってる場合じゃない、アフリカの飢えた子どもたちを助けなきゃいけない…っていうひとりよがりな内容の新聞を自主制作したりとか<\/strong>」<\/p>\n
$\"\"$ 「えっ！（笑）。学級新聞の自主制作？」<\/p>\n
$\"\"$ 「一応、書記だったので。あっ、これこれ」<\/p>\n
<\/p>\n
$\"\"$ <\/p>\n
$\"\"$ 「『とんび』！」<\/p>\n
$\"\"$ 「これはまだいじめられていないときです」<\/p>\n
$\"\"$ 「これは、担当だからつくってたんですか？」<\/p>\n
$\"\"$ 「言われもしないのにつくってた」<\/p>\n
$\"\"$ 「今と同じじゃないですか（笑）」<\/p>\n
$\"\"$ 「『生徒会便り』みたいなオフィシャルの新聞がしょうもなくて、本当の新聞にしたいなと思って自主制作してましたね。『風の声』ってコラムをつくって。『ヒュルルルルルー』みたいな。あとは、俳句コーナーがあったり」<\/p>\n
<\/p>\n
$\"\"$ <\/p>\n
$\"\"$ 「じゃあずっと暗黒の学生時代を送ってきた感じなんですかね」<\/p>\n
$\"\"$ 「いやそれが、高校に入って人生が変わっちゃったんですよ。地球のこととか考えるのをやめて、女の子のお尻を追っかけ回すっていうシンプルな人生に変えたら、すごく楽になって」<\/p>\n
$\"\"$ 「モテましたか？」<\/p>\n
$\"\"$ 「いや、モテないですよ。やっぱりサッカー部とかじゃないと（笑）」<\/p>\n
$\"\"$ 「じゃあコンプレックスというか。自分の中にある欠落みたいなものって、貧乏だったとかいじめられていたとか、そういうものですか？」<\/p>\n
$\"\"$ 「僕は結局、カッコいいものを憎んでいるんです。<\/strong>どれだけバカバカしいことができるか。カッコいいものに対する嫉妬ですよね。高校くらいって、おしゃれなライフスタイルの雑誌読んで、ギター弾いてる男がモテるじゃないですか。そういうヤツらに対して、腹が立ちますよね（笑）。はっはっは！」<\/p>\n
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$\"\"$ <\/p>\n
$\"\"$ 「憎悪がすごい！（笑）」<\/p>\n
$\"\"$ 「自己肯定感の低さとか憎悪を炎にして。『オレってカッコいいだろ？』みたいなものを、全部燃やしたいんです」<\/p>\n
$\"\"$ 「自己肯定感の低さと憎悪と魂と棺…全部燃やすんですね（笑）」<\/p>\n
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さいごに<\/b><\/h3>\n
$\"\"$ <\/p>\n
「編集長の頭の中を感じたい！」と考えて挑んだ取材でしたが、想像以上にカオスではちゃめちゃな高木さんの頭の中を覗くことができました。<\/p>\n
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貧しい幼少時代やいじめられていた中学時代に温めたネガティブな感情もひっくるめて、雑誌にぶつける。<\/p>\n
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「自分の頭の中を雑誌に詰め込んで、読者の方に受け取ってもらう」<\/strong>という圧倒的な気概。<\/p>\n
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カッコつけて自分の負の感情を隠すわけではなく、インタビュー中もあっけらかんと語ってくれたその姿を見て、『和樂』のぶっとんだ企画の数々がどうしてあんなに輝いているのか、理由がわかりました。<\/p>\n
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死について想うことは、今、生きていることを輝かせる。<\/p>\n
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死のことを考えているからこそ、高木さんは制作物と、自らの生を、輝かせることができる。そんなことを思った取材でした。<\/p>\n
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あなたのシェアを助ける！編集部おすすめ文言3選<\/span><\/strong><\/p>\n
・今は超高齢化社会を迎えて、みんな死に対して戸惑い始めているんです<\/em><\/p>\n
・『死にどういうふうに向かっていくのか』っていう、本当の意味での終活が足りない<\/em><\/p>\n
・僕は結局、カッコいいものを憎んでいるんです<\/em><\/p>\n<\/blockquote>\n<\/body><\/html>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
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